欧阳应霁：饭人身上的“香港味道”

2019-08-15 11:48:28

来源: 时代周报

特约记者河西

欧阳应霁，四十出头，满头白发。千万别问他“尚能饭否”这样的伪命题，人家胃口大着呢，设计、写作、美食、漫画，拿得起放得下，最近又出新书《天生是饭人》，讲述他与美食的故事。封面上的欧阳，高举锅铲，脸上沾着饭粒，一副食神模样。据说食不甘味、果腹而已的人只能算饭桶，欧阳应霁则尊为饭人：一边尝尽酸甜苦辣人间美味，一边奋笔疾书留下雄文数卷。

采访他是在南京。欧阳说自己十多年前第一次来南京，印象最深的还是吃：“一提到南京，大家想到的常是盐水鸭这样的特产，但是我想吃的还是一些平时香港不太吃得到的蔬菜，蓬蒿啊水芹菜啊，都好。今天中午吃饭的时候喝了一个菊花脑汤，好特别，只有南京的水土才能养育这样特别的口感。”

他说从小热爱美食和家庭有很大关系。“其实小时候家里也不是很有钱，爱美食跟家有没有钱没关系。”欧阳应霁笑着为自己的好福气辩解。外公是印尼华侨又在上海工作，妈妈出生于上海后去日本，父亲则是广东人，复杂的家庭背景给欧阳应霁的童年餐桌奉上了天南海北的各地美味。

欧阳常到朋友家吃饭，但下厨的不是主人，是他自己。他习惯性地不仅把别人家视作自己家，还视作试验室：“小时候开始学的第一个菜是印尼沙拉，有点像是花生跟醋以及各种香料混在一起，这是我做给同学吃的第一个菜。我还会煮菜饭，这是上海家常菜，我做的就比较湿，会拌一些福建人很喜欢吃的红葱头，很香。”

生活就是设计

时代周报：你的一头白发是天然的？

欧阳应霁：对对，这个我没办法，也解释不了。我也没有特意去染黑或是怎样，这样也挺好的吧。谈到健康养生，我觉得在社会变化这么快速的当下，如何保持身体健康是很重要的。所以我现在经常很罗嗦地跟小朋友讲，要注意正常的饮食、正常的休息，年轻人可以稍微放肆一下，但是再怎么放肆也要保持一个好的生活规律，让自己的身体保持一个好的状态，这一点很重要。我常跟他们讲，人要走的路还很长。我觉得自己在说这些话的时候有点像老头子，好罗嗦。

时代周报：您是学设计出身，但是以吃饭为工作的这些年，您仍旧策划过很多设计展览。

欧阳应霁：我觉得生活就是设计，设计就是生活。这是我的一个基本概念。像我们坐这里，旁边有流水，那么我就会考虑，水声是不是太大？有没有影响到我们的谈话？如果是一个好的设计师，可能就会想方设法把水的声音降低。每个人可以主动来安排当下的生活。

时代周报：我看到过您给贾樟柯设计的电影原声大碟的封面。

欧阳应霁：其实一般人不太了解我，我做过很多唱片的封面，但是那是很久远的事，是郑秀文、许志安还算是唱片新人时候的事情了。

我还给李玟、孙耀威、吴君如、黄耀明的好几张唱片做过封面设计，我特爱做新人的唱片封面，因为他们没什么包袱，愿意尝试新鲜事物。如果是天王天后，是那种觉得“啊我的四分之三侧面最好看哦一定要拍这种角度哦”的大牌明星，我就比较不感冒了。

“香港味道”

时代周报：如今吃饭成了您的工作，您现在好像到处吃？

欧阳应霁：我现在几乎一直都在路上，真是越来越离谱。我去德国的第一天就接到邀请我下个星期去西班牙的电话。去干吗呢？说出来可能要笑，要我去吃一顿饭！当然了，这不是一顿普通的饭哦，这顿饭是这几年一直都排名世界第一的一个餐厅做的！我去吃的是他们的告别宴，老板有一个新的想法，需要关店一段时间来准备他的新理念。老板以前就很离谱，为了准备下半年新的菜式，开半年关半年。这一次，他决定关餐厅来开实验厨房，实践他自己的创意。我觉得这才是最聪明的做法！

时代周报：吃了那么多顿饭，要是您自己烧菜，最擅长什么？

欧阳应霁：一般的家常菜我都会做，有些菜系我比较喜欢，就做得比较多。小时候学做印尼色拉，花生、辣椒、醋和各种香料混合在一起，这可能是我8、9岁的时候第一个做给同学吃的菜。

我到意大利旅行之后接触到意大利菜，很喜欢，开始学做意大利面。旅行去过的地方越多，学到的就越多，日本菜、韩国菜、东南亚菜、泰国菜、印尼菜……我也开始越来越大胆地尝试菜品混搭。我尝试过用日本菜和意大利菜混搭，做了一种鱼子面。意大利的干拌面有鱼子，日本做菜也放乌鱼子，我就把日式的乌鱼子放到意大利面里去，下面还放上紫菜丝。我很喜欢玩这样的烹饪游戏，可以把不同的文化混合在一起，我觉得饮食本来就不应该是一个很严肃的事。

时代周报：现在家里是您烧菜还是您夫人烧菜？

欧阳应霁：我们两个都会烧，就看谁有时间了。我在香港的时候，午饭一定是在工作室里头自己做，和助手一起吃。

时代周报：您曾说：“香港有几家餐厅几乎成了我的饭堂。”具体是哪几家？

欧阳应霁：“蛇皇芬”是地道的广东家常菜，当然他们有特别的手艺，能做到我在家里没法做出的口感和水准。“蛇皇芬”在香港只此一家，也没做什么连锁店，我跟掌门的两代人都很熟，去他们家吃饭，就好像去看小妹妹一样，这是我能够产生感情投射的地方。店面很小，十几桌，坐满也就是四五十人的样子。但是让你感动的是，他们一代一代传下来（好像已经是第四代），也没有太大的商业野心做大，老实本分地做菜，所以口味非常地道。

我就是特爱这种一个家族一起经营的传统小餐厅，没有太大的商业企图，但最见“香港味道”。通过香港的饮食就能体味香港精神，就能真的看见，很爱香港、很关心香港的人是怎样经营餐厅的。

翻破《三毛流浪记》

时代周报：那你是什么时候开始画漫画的？

欧阳应霁：我很早就对漫画有兴趣，第一本漫画集《连环途》是在香港《号外》杂志上发表的作品结集，差不多之前我已经在《号外》画了一两年。我现在每周还会发表一些漫画，但是现在漫画创作不是我的主要工作。社会生活中暴露的某些问题会让你感到沉重，都是大问题，不是轻轻松松一笑就能解决的，一个漫画家要有能力在谈笑间把一些沉重的问题呈现出来，并且一针见血地点到事情的本质—用一种轻松调侃的手段。懂漫画的，起码要知道应该怎样嘲讽自己、嘲讽社会、嘲讽身边不公不义的事情，这是漫画家扮演的重要角色：你要对正义和非正义有一个自己的判断。对弱势群体、对暴发户、对金钱至上，你究竟持什么样的态度？你要怎么发声和批评？大家可能看见我写书、旅游，好像很享受生活，但其实不管我怎么吃怎么玩，我还是会保留对这个社会的看法。

时代周报：对您影响比较大的漫画家有哪些？

欧阳应霁：影响我的漫画家，国内国外的都很多。像丰子恺、张乐平这些老前辈，连环画名家贺友直，我都很喜欢也很敬佩。我怎么也忘不了我小时候看的《三毛流浪记》，那是1957年的一个版本，我至今还保存着，它陪伴我度过了美好的童年时光。我翻了不知道多少遍，都翻破了。那是我的漫画启蒙—那不就是四格漫画吗？！

时代周报：现在漫画画得少了，是什么样的原因？

欧阳应霁：我觉得人生的每个阶段都需要有一个重点，像这五六年，我就只能做跟食物有关的事情，连现在画的漫画也跟食物有关，在饮食文化的氛围里头，我的精神也比较容易集中。这几乎就是我一辈子要做的事。人有局限性，如果让我现在去学大提琴，也不是不可以，但是要成为大提琴家几乎就是不可能的，只能拉给自己听，自娱自乐而已。