对话严介和：不怕反腐

2014-11-07 10:33:30

来源: 时代周报

在过去的一年半里，全国各地有超过100名省部级乃至地方官员因为各种问题落马。在这些落马的官员中，有一部分和严介和有过简单的交集。

时代周报记者张蕊发自江苏淮安

11月1日，太平洋建设集团（以下简称“太平洋建设” ）的股东扩大会议上，严介和再次宣布了自己将要退休的消息，他说要真正回到自己的老本行，去做教育。

在接受时代周报记者专访时，他表示“实际运营不会再管了”。

可能一部分原因是严介和喜欢别人管他叫“院长”，他也一直自称院长，尽管如此，这么多年来，他依然是太平洋建设的掌舵人，而非他口中商学院的院长。

沉稳和张扬这两个释义颇为相反的词语，在严介和身上却并不显得突兀，用他自己的话来说，“这是一种原形毕露的成熟”。

尽管外界对他有一些负面评价，但严介和说不会很在意了，现在更在意的是自己对自己的评价，因为自己最了解自己。

在过去十多年里，依托独特的合作模式，由严介和执掌的太平洋建设代建的项目（包括在建和将开工的项目）累计已近5000个，即使最小的项目投资规模也有5000万人民币（下同），以此计算，太平洋建设投资协议总投资规模超万亿元，尤其是2010年和2011年两年间屡屡曝出与地方政府签订BT投资框架协议的消息。这些几乎都是政府的工程，毫无意外，这让严介和的身家长期保持在胡润富豪榜上的前十名。

2014年7月，一直与低调无缘的严介和在南京召开新闻发布会，宣布“苏太华系”进入世界500强，排在第166名。

但如今，这一排名很有可能会因反腐风暴而产生动荡。在过去的一年半里，全国各地有超过100名省部级乃至地方官员因为各种问题落马。

在这些落马的官员中，有一部分和严介和有过简单的交集，尽管严介和一再表示太平洋建设接的每一个项目都是靠实力，而不是靠人情，但他亦承认，太平洋建设的项目确实受到了反腐的影响，如今压力很大，“有些政府官员不怎么敢做事了”。

造城止于兰州

和过去几年相比，兰州的空气质量有了非常明显的改善。

这或许与兰州新城的项目有关。2011年末，严介和宣布，要推平兰州东北部的700余座山头，建起一座新的城市——兰州新城，他想将兰州新城打造成中国的拉斯维加斯，即荒漠中的绿洲。

和三年前那场声势浩大的兰州削山造城“运动”相比，停工的消息静若平湖。

早在2013年11月，兰州新城项目便已停工。曾有媒体报道称，因为环评一直没有通过，兰州新城建设被叫停。但严介和否认了这一说法，他告诉时代周报记者，兰州新城的项目是一期已经做完了，二期、三期还没有开始，因为兰州政府“手续不齐”。“我们的准备是很充分的，政府跟不上”。

这让严介和总结出一套理论，“现在哪个政府官员和太平洋打交道，压力都很大。”严介和说，太平洋干活速度太快，他们跟不上。

但严介和没有正面回应时代周报记者关于兰州项目二期什么时候开工的问题，他只是说，目前兰州新城项目最大的麻烦来自于“国家林业局的官僚主义”，“国家林业局说兰州植树造林拿了不少国家补助，而我们推山造地的那个地方原本都是森林，不能被开发。”严介和说，“其实那个地方一棵树都没有。”他说自己曾想办法想让国家林业局的人前往兰州调研考察，但被对方拒绝了。他甚至提出了请对方坐直升机去看看，但这个建议同样被拒绝了，他说自己被害得很苦，也说自己被弄得哭笑不得，“这才是真正的根，以环境问题为由都是假的。”

对于这个“苦”，严介和坦承，原本说是开发25平方公里，于是他就投了25平方公里的设备和人工，结果现在做了5平方公里就停了下来，“这对我来说损失就很大了，因为手续不齐，该给的钱到现在没给。”

据严介和计算，兰州市政府欠了太平洋建设30个亿以上的资金，尽管他说这些钱对于整个太平洋建设来说不算什么，因为这只是太平洋旗下一个集团的项目，“对于小公司来说可能就被压垮了，但对于有25个集团来说的太平洋，真不算什么。”

据他解释，太平洋是管理机构，没有实体，权力全部下放给了25个集团，“因为兰州的项目，现在把一集团搞得焦头烂额的。”他说，兰州市政府其实是想给钱的，但是因为国家林业局的文件批不下来，土地无法去银行抵押，所以现在拿不出钱。

“兰州是无所谓了，土地始终是在增值的，但是对于一个企业来说，资金拿不回来就很惨，因为没办法继续滚动。”严介和说。

采访中，严介和始终在强调，如果兰州新城的项目能做下来，那兰州的房价肯定会下降，“那地方从环境还是风水来说，都好得不得了。”

对于外界质疑的兰州新城项目总投资为220亿，严介和说这是他们不懂经济，“投资220亿，并不是说就要一次性投入220亿，而是要把项目分解。”据他解释，兰州新城的项目分了五期，一期投资40个亿，等完工政府付款后，再投到二期，同样二期完成拿到钱后，再做三期，依次循环。

正因为如此，严介和自称一直不想给兰州市政府太大压力，在他眼里，兰州市政府其实一直想给钱，但由于遇到了这些问题，如今只能“大家都互相理解”。但他一再强调，太平洋集团肯定是没问题的。

被左右的工程

实际上，兰州并非唯一在严介和手里被“搁置”的项目，严介和也承认，之前也有项目停工，但没有兰州新城这样的规模，“一个项目，不到两年的时候就陷了几十个亿”。

实际上，在严介和的手中，确实有不少BT项目因为各种原因被迫停工。时代周报记者查阅资料后发现，辽宁营口“500亿”、葫芦岛“300亿”、内蒙古包头“117亿”、云南昆明市五华区“100亿”等BT投资协议都没有落地。而在2011年5月举行了盛大开工仪式的石家庄的正定新区项目，也在“挖了两条不长的沟”后，双方解除了合同。

对此，他在接受媒体采访时曾解释，“营口那个项目纯粹是作秀。”严介和说，当地政府领导换届，新领导对于这个项目不认可。“我们的设备、资金都进去了，在营口这块损失很大”。而葫芦岛的协议一直没落地的原因是地方官员的意见不一。内蒙古包头的BT协议也是因为市里领导有不同意见。

对于搁浅的BT项目，严介和将原因归结于一些地方得官僚主义。在此前接受时代周报采访时他就曾说过，一些地方政府官员搞什么高端招商引资，就来找太平洋建设签项目，有时候条件不成熟，结果项目落不了地，很多项目就不了了之了。

但现在，太平洋建设不允许这么做了，项目不落地，就不签协议，“很多地方政府急功近利，过于务虚，所以太平洋建设不能再当牺牲品了。”

而据他分析，这一原因的主要问题来自于地方政府的内部矛盾，“太平洋进来会打破政府部门某些人和原来合作企业之间的利益关系，这就影响到了地方政府原本的利益分配。”

尽管如此，太平洋仍能获得众多的地方项目的原因在严介和眼里是因为不腐败。“我们这个行业内国企比较多，它们的机制成本、内耗成本、腐败成本以及效率成本都很低，这和太平洋建设是不能比的。”

而太平洋最早推出的中国式BT模式实际上就是目前财政部准备大力推广的PPP模式，即在某个项目上，政府一定要出一部分钱，然后再由企业建设这个项目，“如果前期政府一分钱都不出，那往往证明这个政府到最后会不负责任。”

严介和说自己不怕反腐，因为太平洋建设和政府打交道这么久，一点儿丑闻都没有，“太平洋做了那么多工程，中纪委查了那么多官员，都与太平洋没有一点关系。”在他看来，反而是贪官不喜欢和太平洋打交道，因为太平洋的每一个项目都处于阳光之下。

“每一个项目都应该没有权钱交易，如果一定要权钱交易，那我宁可放弃，过去我就不冒这个险，现在更没必要冒险。有正义感的官员，就非常愿意和太平洋合作。”

话虽如此，他仍会在自己专车的后备厢中备一箱茅台酒。他说自己给政府官员送礼也就仅限于送一箱酒。

不过全国掀起了反腐的高潮，官员都很谨慎，太平洋建设项目的整体数量也因此缩减了四分之一，“这一点在江浙沪、湖南、湖北等地尤为明显，各地方的官员现在明显是不求无功但求无过，什么事情也不敢做了。”但按照他的想法，官员不能不作为，也不能乱作为，如果都能这样那就好了。

反腐的结果是，从11月份开始，太平洋一个很重要的决定就是要踩刹车，“减速25%”，他说，今后，太平洋建设承接项目的速度要下降，非常好的项目才做，一般的项目就不做了，“之前只有不好的项目才不做，一般的项目还是会做的。”

未来太平洋的重点项目将围绕着国家批复的云南滇中产业集聚、广东、广西的粤桂经济合作区、兰州新区、贵安新区、西咸新区、深圳前海等项目。

严介和说，集团未来还将向交通方面倾斜，四川、浙江都有上百亿的交通项目，“最多的是要和广东省交通厅合作，接下未来总值约700亿的高速公路建设项目。” 今年3月，严介和与广东省交通运输厅党组书记、厅长曾兆庚及广东省南粤交通投资建设有限公司董事、副总经理朱方，对广东省的高速公路项目和合作模式进行了会谈。

记者未能核实到这一数字，毕竟这相当于广东省2014年高速公路的总投入。

太平洋的隐秘财产

严介和一直强调的是“苏太华系”进入了世界500强，而不是太平洋建设，很多人因此而困惑，严介和解释称，上海苏商集团、北京华佗论箭都是太平洋全资控股的，把苏商、华佗打包进来，叫苏太华系，就像长江实业与和记黄埔的老板都是李嘉诚一样，是一个系列。太平洋建设就是苏太华系，苏太华系就是太平洋建设。在公布的3600亿元营业收入中，太平洋建设大概占一半，苏商、华佗占一半。

那么严介和的“苏太华系”究竟有多少财富？旗下200多家企业如何分布？早前有报道称，这是一个谜。现在，依然是个谜，“我不需要知道企业有多少财富，我只需要知道我的企业运转正常就可以了”，严介和说，因为他说自己都搞不清。

严介和并不愿意把自己的财产公之于众，对于他来说，“我是私营企业，私一定要隐”。

这或许也是他不愿意自己掌控的企业上市的原因，因为一上市就透明，还必须按照资本市场的规则来运营，这是严介和无论如何也做不到的，“我的企业20年内不考虑上市。”他毫不客气地指出，有些公司上市就是为了圈钱。

凡事都是如此，越神秘就越让人好奇，太多人想知道严介和的资金来源，这不仅因为他坚持不要银行贷款，还有就是他提供的信息和数据在不同的场合会“打架”。

2012年12月，严介和在接受财经媒体专访时也称，其在引发外界质疑的兰州造城项目中，资金的25%来自迪拜和塔塔尔的政府养老基金，上世纪90年代，这两个基金就主动要求与太平洋合作，“养老基金只允许用在基础设施建设，不允许用在房地产上。”

据严介和介绍，其造城的资金主要由两部分组成：75%为自有资金，主要是多年积累的大量应收账款；25%为来自迪拜和塔塔尔的政府养老基金。

两年后的2014年10月，严介和在接受时代周报专访时强调，现在太平洋建设的资金基本全部都是靠自己，中东政府的养老基金因为外汇管理局越来越严格的管理，已经基本退出了太平洋建设。

按照严介和的说法，目前太平洋建设的资金中三分之一属于公司，三分之二属于公司员工。他很自豪，不少员工的钱都投在了自己的公司，他说这不是非法集资，这就是普通的员工投资，“员工投资的资金大概占我们整个流动资金的一半，应该有上千亿。”

这么多年一直在和政府打交道，严介和觉得政府付款情况令他满意，因此偶尔耽误一下并不是问题，“如果我们像人们想象的那样收款有困难，太平洋早就无路可走。现在太平洋的应收账款中，呆账、死账、坏账都没有。”

严介和说，这么多年来没有和银行借过一分钱，这使得太平洋建设的负债率很低，基本就控制在23%左右，严介和说这让他很踏实。

这也让他不希望自己的儿子严昊和银行打交道，“做自己的事情，把自己的企业做成银行。”

严介和用“滚雪球”来形容自己企业的资金，他说，每天都有大量的应收账款，收回来再继续投入，收多少投多少，投进去总会有回报，收进来的总比投出去的多，这样自然就会越滚越多。

而此前太平洋集团内部成立的苏商资本，也被严介和形容为内部银行，也是内部的财务结算中心，他介绍，成立苏商资本主要是把内部的资金集中起来，让死钱变成活钱，起内部调度的作用，要不然有的板块缺钱，有的板块钱用不掉，但互相也给投资回报。

严介和曾经算过一笔账：假如太平洋一年实现营业额3600亿，工程利润率10%，就有360亿进账；另外资金回报率10%，假如自有资金占50%，又能进账100多亿。“现在，太平洋旗下25个集团全部运转开来，每年大约得有上千亿的资金。”

2011年11月，严介和把太平洋建设集团董事局主席的职务交给了儿子严昊，截至目前，严昊已经接班三年，之前，想再帮扶一下儿子，但严介和觉得严昊已经做得很好了，自己所谓的“扶上马，送一程”的任务也已经结束。

而通过三年的观察，严介和对儿子严昊的评价颇高，“冷静、平淡、从容”。他说严昊是一个不一样的富二代，和普通老百姓家的孩子一样，不张扬，是严昊和自己很大的区别，“我挺张扬，但是他一直低调。”

他称，严昊现在接班和他最初开始做太平洋的时候不一样，要容易、轻松、压力小得多，“基础好，心里踏实”，毕竟现在企业各方面都已经步入了正轨。