对话陈禹山：我眼中的袁庚

2010-08-30 13:03:56

来源: 时代在线网

特约记者洪若琳发自深圳

时代周报：袁庚与蛇口的缘分是如何开始的？

陈禹山：1978年，袁庚刚从秦城监狱出来，就被派到香港调查招商局的经营情况。香港的情况对他的触动很大，感觉到了内地的改革开放的必要性。回来以后他就马上起草了一份《关于充分利用香港招商局问题的请示》的报告，上报国务院。报告里阐述了许多改革经济方面的具体事宜。1979年1月份，省革委会、交通部又联名向国务院呈报了《关于我驻香港招商局在广东宝安建立工业区的报告》，袁庚是主要策划人之一。二十多天后，袁庚和交通部部长彭德清，随同谷牧去到中南海李先念的办公室，请李先念给一块地，创办招商局工业区。当时李先念拿起笔在地图上一圈，说，给你一块地也可以，就给你这个半岛吧。但是袁庚没有要整个南头半岛，只要了其中蛇口2.14平方公里的面积。

时代周报：为什么舍大取小？

陈禹山：袁庚当时说，要在这块土地搞一点试验，探索一下中国未来的经济走向，地方要大了，怕连累诸公。我个人的想法是，蛇口地方小，袁庚觉得在小地方做政治改革的试验，不会引起大的风波，把这里作为他试验的起点，是比较合适的。

时代周报：袁庚晚年曾经说过，蛇口工业区建设时，李嘉诚等香港富豪曾有意加入，但被他拒绝了，如果接受了，深圳发展的速度会更快。您怎么看待这个遗憾？

陈禹山：事实上我不觉得这是袁庚的遗憾。他是很中意股份制的，从赤湾港到招商银行、平安保险，都是袁庚的得意之作。为什么独独不愿意在蛇口工业区搞股份制呢？袁庚有自己的打算。李嘉诚等进来了，蛇口只能搞经济改革，政治改革就没法搞了。当年中央领导把整个南头半岛划给招商局，袁庚没要，就是因为袁庚要搞政治体制改革，毕竟在一小块“试验田”上搞政治体制改革，风险和难度都会小很多。

时代周报：袁庚退休之后，蛇口的民主改革就停止了，回到改革前的政治体制结构，这是否标志着蛇口改革失败了？

陈禹山：袁老和我都不觉得改革失败了，袁庚曾经在一篇文章里说，1878年，爱迪生在门罗帕克实验室最初点亮的白炽灯，只带来八分钟的光明。但能说这是失败吗？我想是不能的。这短暂的八分钟带来的是质的飞跃，留给人们对不足的思索，和对未来的希望。我想袁庚对蛇口的种种尝试，意义就在于此，这也是他努力改革的初衷。

时代周报：袁庚是交通部下属股份制公司的董事长，又是蛇口工业区管委会主任，他如何协调与部委和广东省的关系？

陈禹山：这就是袁庚的聪明之处了，事实上袁庚自己不受制于什么部门。谁能拍板作决定，他就向谁报告。一级接一级地审批通知，他等不来，再等改革就来不及了，袁庚经常是冒着威胁自己政治生命的危险来做这些事情的，当时他也已经年过花甲，感觉要抓紧一切时间做政治改革，不能等。这也是他在短短几年内就能把蛇口发展得那么好的动力和原因。

时代周报：您的书名叫《袁庚之谜》，谜在哪里？

陈禹山：袁庚的一生都是传奇，前半生是“特务头子”，破过大案，进过监狱，后半生又投身政治改革。一个曾为中国人民解放立下奇勋的老人，不怕苦和累，不避风险，甘愿以自己晚年的政治生命孤注一掷来搞政治改革，又拒绝升官，这本身就是一个谜。当时任仲夷任广东省委书记时，曾经上报中组部建议提拔袁庚做广东省副省长兼深圳市市长，中组部批准了。袁庚听到消息后火速赴京恳请撤销任职决定，并亲自找到任仲夷，表示自己不要做这个官，和好些跑官、要官买官的人相比，难道这不是一个谜吗？袁庚是想做事的人，不是想做官。