中国国企从“抱大”到强大之路

2009-10-22 05:05:18

来源: 时代在线网

嘉宾：邓荣霖（中国企业家协会常务理事、中国人民大学教授）

刘纪鹏（中国政法大学资本研究中心主任）

宁向东（清华大学公司治理研究中心执行主任）

企业做大未必就强

时代周报：国资委主任李荣融最近在2009年的中国500强企业发布会上说，中国的500强企业实际上是500大，中国的国企与国际大型跨国公司相比是不是还不够强？

邓荣霖：大和强是相对的两个概念，大讲究的是规模，强是指技术科研和核心产品在世界上的领先地位，市场竞争力、技术能力、开发产品的科研能力，这些是强的表现。李荣融说的意思还是提升企业市场的竞争力，不能说上了500大就没事了。因为，大而不强是有危险的，强的话不一定规模大，但大而不强的企业可能会倒闭消亡。中国也确实存在大而不强。

刘纪鹏：我觉得500强的指标就是根据“大”的规模来的，李荣融主任作为国有企业的当家人，对旗下企业高标准的要求是可以理解的，但是500强的评定就是这么产生的，在某种意义上，我们现在的500大就是根据这几个指标。他说不够强，但是就国际标准也是规模大了才能进入世界500强。当然，我们有些企业规模大了还不算强，还有潜力可挖。国际国内对于评定500强的标准是刚性的。到美国去，美国的老板也会说离更高的标准还有距离，我们现在还不够强，这也是对自己的高标准严要求了。

中国500强怎样炼成

时代周报：中国的央企与国际跨国巨头的发展历史有哪些不同，是不是因为垄断和政策扶持，中国国有企业才达到如此的规模和利润水平的？

邓荣霖：中国有些国有企业是垄断的，不是靠市场竞争自然形成的。甚至有些是国家给一些优惠政策，在国家的怀抱里抱大的。真正在市场上竞争做大，那才是强的。中国500强与世界500强确实有差距，差就差在只是大，不是真正的强。

刘纪鹏：中国的央企目前看，无论是电网技术、石油勘探技术，还是航空技术在国际上都是受到赞誉的。比如国家电网的特高压电网那是国际首创，我们现在航空工业以超常的速度在研发大飞机，都是很不错的。我觉得不能把自己的企业看得过高，也绝谈不上我们的国有企业不行，这两种倾向都是不对的。骄傲自满的心态和看不起自己的心态都是不对的，我们应该朝着更高的水平发展。

企业重组难摆脱行政干预

时代周报：中国有一些国有企业的并购重组仍然有行政的力量在左右，如何看待这个问题？

邓荣霖：中国有很多企业都是拼凑大的。中国的国有企业为什么愿意做大？因为企业如果规模大了，企业领导的级别待遇就上去了，这个跟国外是不一样的。中国的国有企业还有行政级别，规模和人数到了多少就有相应的级别。待遇与级别挂钩，却并不与真正的业绩挂钩。也不能说国企的领导不知道这个情况，他们也知道大而不强的问题，但是他们满足于这个样子，这是一个制度性缺陷，不是国有企业中个人的问题。

现在央企也在做并购重组，许多企业都是拼凑大的，有的是政府怀抱里抱大的，有的国有企业是政府优惠政策养大的，包括四万亿的投资也是很多投给了国有企业，让他们吃偏饭。银行又贷款给这些国有企业，亏损了也没人管。不改国有企业的管理体制是不行的。国外不存在这个问题，因为发达国家的企业是做强后才能做大，中国更多的是拼凑大的。有的强也是表面的强，是外强中干，发展不可持续，有的国有企业换个领导，企业马上就垮下去了。

国资委那边还在拼企业，原来是200多家，后来要拼成140家，现在要拼成80-100家。原来200家里有好有坏，坏的就让好的给拼过来，好的就算是做大做强了，实际上是背上了包袱。

刘纪鹏：国有企业之间的并购重组不应该拉郎配，而应成为企业自愿的行为。世界上很多大公司的发展历程，都是兼并的历史，现在的公司仅仅靠自身的产品经营的发展模式已经远远落后了，要找到一个超常发展的模式，就是要不断地进行兼并重组。但是，应该把当前央企重组过程中，靠国资委强制逼迫型的拉郎配，变成企业内在的重组行为。重组、扩张、并购、发展，这是未来企业发展最重要的主题，也是一个企业发展永恒的主题。核心问题不是一个好的带一个坏的企业，那是旧体制的产物，核心问题是让企业从自身出发，从扩大市场占有率出发，找到一个超常运作的模式，这才是关键中的关键。

大企业如何才能真正做强

时代周报：中国央企的自身经营管理还存在哪些问题，应该如何改进才能从大到强？

邓荣霖：国外的企业都是只有做强才能做大，强的表现是专业化，我认为，只有做精才能做专，只有做专才能做强，只有做强才能做大。

国有企业如果要由大变强，需要进行三个方面的改革，产权、组织和管理，三个方面都要创新。同样的国有资产，产权改革后企业效益会提升。现在的问题是，那么多部委都在管着国有企业，管理创新也是很难的。

刘纪鹏：第一，我们到国外收购的经验还不充足。比如中铝收购力拓，本来煮熟的鸭子到嘴又飞了，而且被人家耍弄了。现在随着中国外汇储备的增大，中国企业实力在增加，我们面临着走出去的时机，面临着向跨国公司发展的过渡，现在的企业只是在国内强，还谈不上跨国强大和出国强大，现在要培养自己的跨国人才和与国际企业打交道的经验。第二，我们的企业与世界上大的500强企业相比还缺乏熟悉金融和资本运作的人才，所以中国的企业主要是在国内，在走出去的背景下，要培养跨国公司的经验，要了解海外金融和资本市场的运作。

宁向东：中国的企业应该走出去，而不是仅仅出去走走，走出去还要站得住，这是企业强大的标志。中国的企业应该提升内部的管理，比如一年的资金周转率提升10%就是不得了的事情。我们现在有预算体系，但预算要执行得比较好才行。有的企业相同的工作有几百人做，但是没有统一的工作标准，这都是很薄弱的现象。还有企业的仓库，都不知道里面究竟有什么东西，经常一盘点盘出很大的窟窿，这些问题都需要改善。