• 海闻:下一个增长点是城市化

    金融 > | Time Weekly - 2009-12-10 00:20:32
  • 57岁的海闻头发花白,精神依然矍铄。124,广州东方宾馆,北京大学汇丰商学院首届EMBA宣讲会,主题是《与海闻对话:中国经济与企业家》。

    两个多小时的演讲和交流,海闻似乎并未感到有什么疲惫。身为北大副校长、北大深圳研究生院院长兼汇丰商学院、人文学院院长的他,在会后接受时代周报记者专访时说,“从现在到65岁,我希望努力做好北大的教育事业,尤其要把北大深圳研究生院搞好。65岁以后要专心做学问、教书,一直教到75岁,如果健康状况允许,我希望在北大的讲台上站到80岁。”

    20多年前的1975年,曾是黑龙江林县红卫公社知青的海闻,被抽调到公社中学当副校长,彼时对于家庭成分不好的他来说不啻为一份莫大的荣耀。而2005年,当海闻接到北大副校长任命时,心里却是一片澄清和淡定。“我相信自己能够担下这份对中国教育的责任。”

    对话从中国和全球当下的经济危机及其影响开始,谈及中国的城市化和未来发展,北大和中国的高校改革等。尽管秘书一再催促要赶去机场,海闻谈兴正浓,坚持回答完所有问题。对于中国高校改革的困境和弊端,言辞间不乏激越和批驳之词。他对时代周报记者表示,中国目前缺乏真正的教育公平。高考不能成为唯一公平的途径。目前教育资源过多集中在大城市和名校,教育制度必须要有大的改革。

    “我对世界和中国经济的复苏满怀信心。”言谈之间,海闻一贯的自信,一如其在北大改革和国际化路径上的大刀阔斧。

    全球经济已复苏

    时代周报:迪拜的主权基金爆发财务危机以来,有分析人士担心会引发第二波金融风暴,也有意见认为其规模有限,不会对流动性相对宽松的全球金融市场造成损害。请问你对迪拜危机怎么看?它会给我国经济带来怎样的影响?

    海闻:类似迪拜这样的危机,相信今后还会发生。危机不可避免,关键是如何控制。尤其是在金融方面要有所控制,如何在制度上避免金融系统卷入风险。各国政府目前已形成共识,会进一步干预和扑灭危机。

    迪拜危机对我国经济可能会带来一定程度的恐慌,毕竟次贷的影响刚刚有所恢复,心理和经济都比较脆弱。但由于关联度不是很大,估计影响也有限。目前没有详细的数据,无法判断具体有何影响。

    时代周报:如何判断目前的全球经济形势?政治局会议已经定调要保持积极的财政政策和适度宽松的货币政策不变,这些似乎昭示着高层对经济形势稳定性的追求。你对我国经济的发展与前景也是比较乐观的。那么未来我国的经济发展会遵循怎样的路径?国民经济要保持平稳健康增长还要注意哪些方面的因素?

    海闻:目前经济进入复苏期。一季度开始回升,美国最差的时候是去年第四季,目前已经有所好转,欧洲稍微滞后一些。

    目前中国政府的政策,要像病人用药一样,要根据病情的发展确定,病情稳定了就要停止。实体经济没有完全走出困境,失业、供大于求和产能过剩等问题还存在。政府根据掌握的数据,还需继续保持目前的刺激政策,通货膨胀还未成为当下的主要问题,几百种消费品的平均价格看不到有上涨的威胁。

    目前房市和股市还都是资本市场的事情,跟老百姓的生活没有关系。如果租房的价格也上涨,可能会引起通货膨胀。

    中国城市化只走了1/3

    时代周报:当前,中国经济很大程度上影响着全球经济的新态势,改革开放30年的高速增长能否持续,新的动力来自哪里?你曾说过,城市化是中国的下一个增长点,具体如何解释呢?

    海闻:中国的城市化道路目前只走了1/3,预计未来三四十年,全国50%的人口将从农村转移到城市、涉及大约7亿农民。每年转移的数字大约在1800万。根据城市化的这一节奏,未来十年全国需要建设80亿—110亿平方米的住房。而近年来全国年均住房建设面积大约在6亿平方米,建设速度仍无法满足城市化步伐加快的需求。而城市化加快步伐,是必然趋势,因为中国大部分地区才刚进入工业化进程,城市化对服务业的需求,才是拉动经济新的增长的核心需求。

    中国农业经济的比重已经逐步下降到了10%左右,从世界发展趋势来看,制造业的比重也会逐步下降,而服务业的发展,需要人群的聚集,这就是城市化的催化剂。

    时代周报:按照你的说法,目前住房建设速度不能满足需求,你所说的“新城市建设”,将如何助解“三农”问题?

    海闻:如刚才分析,住房投资仍需要加大。而由住房建设带动的钢铁、水泥、木材、化工原料、家电的需求巨大;带动的交通、通讯、公共设施、教育、卫生、娱乐、商业服务的发展;新型城市建设带动的环保、节能产业的发展,潜力都不容小觑。包括发展新能源、清洁能源也是为了城市化服务,为新的城市建设服务。

    不仅要“新农村建设”,更要搞“新城市建设”,城市化才是解决“三农”问题的根本途径。但城市化并非意味大家都向北京、上海、广州等大城市集中,有关政策方向要调整,要将资源逐步向中小城市倾斜。城市化会为新移民群体带来很多就业机会,政府的作用是改变城市对农民的歧视政策,在较大范围内合理规划布局城市功能,加强对住房、教育、医疗、养老的投入。我们关注的重点应该从农村希望小学扩展到城市的外来工子弟学校,如果再不给予足够的重视,这将会是一个严重的社会问题。

    教育制度必须大改革

    时代周报:目前就业形势非常严峻,你认为主要原因是什么?

    海闻:就业问题严峻的首要问题就是金融危机,这不过是短期的问题。其次是大学的教育结构不合理,不是根据市场需要,而是根据学校老师的现状和院系的大小而设置的。第三就是目前中国的教育缺乏层次,美国的研究型大学就10所左右,就是搞高精尖研究,最高就到硕士。社区大学则培养蓝领。中国目前教育资源过于集中在大城市。目前沿海和内地差别很大资源过于集中。北京100多所可养研究生的大学,失业最多的就是北京。上海学校也不少但就业机会多,周边的消化能力比较强。另外还有学生的心态问题。早年很有精英意识,其实大学就是一个普及的教育。

    时代周报:北京大学汇丰商学院今年9月推出首期EMBA课程,云集了茅于轼、厉以宁、樊纲、张五常和你在内的顶尖学者与马蔚华等业界高人执教,定位直指世界顶尖级,而学费也高达近四十万元。作为院长,你能不能跟我们说一下创办这个项目的目标,北大汇丰商学院又有哪些独到的特点?

    海闻:主要特点就是北大独特的文化、责任和使命感。培养企业家并不是为了赚钱也要有社会责任感,怎么对国家有贡献。不光是知识上的培养,而是文化和理念上的熏陶。社会责任感越发成为企业家的重要方面,成为企业家成功和失败的关键点。比如黄光裕,虽成功赚钱但缺乏责任感。

    汇丰商学院的师资水平既能国际化又能本土化,帮助中国企业了解国际,帮助国际企业了解中国。地处深圳辐射东南亚。EMBA学员以后有1/4,甚至更多是海外的企业家。另外北大的品牌和地理位置,综合的校园和综合的文化,更全面,更市场,更国际,都是其核心竞争力。

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