经济有所复苏 民企尚需扶持
国务院总理温家宝在2009年4月18日举行的博鳌亚洲论坛上表示，在实施扩大内需的计划中，我们要把公共资源配置向教育、医疗卫生和社会保障领域倾斜。
温家宝表示，全面提高人的素质是中国经济增长的优势和活力源泉，是长远发展的战略重点。要制定实施国家中长期教育规划，大幅度增加教育投入，加强基础教育，发展职业教育，提高高等教育，增强全民族的文化素质。
也有专家认为，如果能够在接下来的一揽子计划中加入改革的内容，则能够保证更长时间的繁荣。
反危机“弹药充足”
3月份的形式很好，总理也讲，弹药是充足的，需要的时候自然会拿出来。
时代周报：原来有传闻说，又有新的刺激政策出台，不过最终没有出现，这是不是因为之前提振经济的组合措施的效果还可以？
王建：金融危机发生以来，政府的举措起到了应有的作用，达到预期的效果。再往下看，现在还不是能够下结论的时候。
我的看法，危机远远没有过去。有好的一面，但是也不敢肯定好的一面能够维持。我认为这场危机还没有结束，到现在为止还远没有结束。
因为你现在药方子开了不少，但是哪一个是能够解决这一次导致危机的根本原因。比如说发达国家怎么消化其有毒资产？看不到这样的药方，就说明后面的乱子还没有完，不可能结束。
这次国际性的危机有长期化的可能。过去中国那么高的增长速度，国际因素很大，现在国际因素变成了负因素，不是刺激经济增长了，是要往下拉低经济增长速度了。
张汉亚：下一步是否会加大投资力度，温总理、周小川他们都说了，如果经济再往下滑，就要出新东西，如果经济继续上涨，就没必要出了。主要看形势发展。3月份的形势很好，工业、消费各方面都上来了，投资也上来了。比如说外贸下降，也比过去下降少了，投资增长那么快，消费也增加15%，应该说还不错。总理也讲，弹药是充足的，需要的时候自然会拿出来的。
国企更强民企更弱？
为了经济能够进一步企稳，不要忘记真正让小企业，而不是中小企业，让小企业能够得到贷款，让准备自行创业的农民工得到小额贷款。
时代周报：国务院的常务会议上说民企目前的投资意愿还偏低，应该采取哪些措施来对此进行改善？这次金融危机会不会使中国的国企更强、民企更弱呢？
王建：这个不是能改善的问题了，现在投资的机制都发生变化了，现在是民企投资为主的时代，如果觉得没有到底，它们一定会很审慎投资的，不是马上就会出手，要看时机。民企会等到它们认为确实经济回升的因素它们看得比较准的时候才会动。至少从国际因素来看，现在还很难说可以作出一个强劲回升的判断。
大家在这个情况下要继续看。因为没有到底的时候，要出手的话，最后可能就会很麻烦。
现在有很强的声音在说比较反对继续加强支持国企，因为这样一弄，就弄到什么资源都朝向国企了。
因为国企大的比较多，大的多就容易得到很多关照，贷款也倾向于它们。实际上银行体系在危机的时候，一定是不愿意给中小企业贷款的，而是愿意给大企业贷款。现在大企业是国企多，即使政府不去主动这么做，实际的情况也会朝着这个方向发展。
政府实际上没有专门去向大的国有企业倾斜，改革这么多年，我想大家对这些问题应该已经看得比较清楚了。改革的趋势、市场化的趋势，能够给中国经济发展带来利益，这个已经为大家所认识。经济结构就是如此，不是说政府有意识要向国企倾斜。
城市化要注重农民需求
现在农民的潜在消费需求没有刺激起来，农民的基本公共服务要解决。
时代周报：中国的城市化进程还比较缓慢，是否可以以城市化作为此轮投资和复苏的突破口呢？
王建：现在要注意的问题，是要选好复苏的突破口，所谓复苏的突破口就是说要考虑赶快推出城市化这个概念。
比如说十大产业振兴规划，它是刺激供给多还是刺激需求多？恐怕还是刺激供给多。你刺激供给多的结果是增加了供给，需求在哪儿呢？没有创造出实实在在的需求，即使是在一段时间之内有投资发生，但是这个投资完成了以后，释放出来的产能仍然是国内没有需求吸纳它，这就是一个大麻烦。
如果没有城市化，是不可能把中国经济持续地从低谷当中拉出来的。现在发放点贷款，搞点财政投资等，这些经济扩张的手段是走不长，走不到底的。
张汉亚：现在不这么说，因为城市化涉及一个土地问题，另外农民怎么进城？农民进城要就业，现在没有那么多就业岗位，在经济比较低潮的时候，农民怎么进城？现在农民工的就业还是比较紧张的，很多人还找不到活，大量地进入城市，首先得建设城市。建设城市，不是只盖房子，必须有容纳进城农民就业的岗位，当然这些投资也在进行。
本来城市化也好、工业化也好，都是扩大内需、促进经济快速发展的，但是扩大内需其实也包括城市化，城市化只是扩大内需的一部分或者说一小部分，我们更多的还要用于基础设施建设。4万亿，有1.5万亿都用于基础设施建设。另外城里，各个城市都在修地铁，也是在进行基础设施建设。
城市化规划过去已经有过，另外城市化不是那么快就实现的，涉及土地问题和户口问题。如果实行城市化，农民进城给不给户口，给户口的话，现在很多地方不能提供。本来很多城市搞投资移民，你买房子就给你户口，但是这个推广不开。有些城市像北京有1800万人口，现在都想控制人口，那它不可能扩大城市化。当然县城可以扩建，那个扩建都是地方政府有钱才能扩，没钱就扩不成了，国家可能不会给它们资金。
迟福林：城市化是中国未来发展的一个重要目标，但是我们在反危机的情况下，可能我们不能人为地来扩大城市规模，这个里面最大的问题是，我们可能要考虑的是通过刺激消费需求，逐步地来增加城市在这方面的作用。所以我们现在最重要的不是简单的城市化问题。
当然未来的整个消费当中，城市化是整个发展方式转变中最重要的一个载体了。但是目前恐怕主要矛盾不是说我们现在一下子城市化了，中国要等到城市化来了我们才能解决问题。
现在农民的潜在消费需求也没有刺激起来，现在农民的基本公共服务要解决了，农民工的就业能够稳定下来，现实的消费需求也就能启动起来。不是说这个地方没有消费需求，而是消费的相关因素并没有解决，也并不是说他现在没有消费需求，消费预期不好，最基本的医疗卫生制度都没建起来，怎么去消费呢？这个消费需求农村也有，不是说现在农村就没有消费需求，看你的政策安排和制度安排能不能到位。
现在如果把扩大内需，引导消费导向的相关政策和改革能够落实下来的话，我们整个现实的消费需求还是可以有一个逐步增长的势头。那时候再和未来的城市化进程结合起来当然更好。
改革方能标本兼治
改革好比一列正在前进的火车，在经过艰险路段时，可以小心驾驶，但绝不能停顿下来，否则会前功尽弃。
时代周报：在中国经济复苏的过程中，应该注意哪些问题，以使复苏更加平稳和复苏后再次下行？
厉以宁：现在经济有所复苏，但是就业低谷还没有到，因为民工还在出来。要帮助失业的农民工能够获得工作。当前应该是帮助劳动密集型的民营企业，让它们尽早能够有转机，多雇佣人，这是一条。
第二条，为了经济能够进一步企稳，不要忘记真正让小企业，而不是中小企业，让小企业能够得到贷款，让准备自行创业的农民工得到小额贷款。因为小额贷款是同中小企业放在一起算的，中等企业和小企业差别很大的，这样的话，更有效。
第三个措施，在这样一段时间内，不要忘记我们的任务是经济转型，要鼓励自主创新，帮助自主创新，让产业能够升级，不要金融危机渡过了，经济没转型，那样同样会有问题。
此外，在受到世界金融风暴冲击后，我们面临的困难的确不少，因此社会上有一种所谓暂时放缓改革步伐的观点。其实，应对当前面临的困难，有治标和治本之分。治标和治本应当并举，而且治本更为重要。
继续推进改革就是治本之策。中国经济至今属于非均衡的经济，城乡收入差距问题、地区收入差距问题、内需扩大不易问题、经济结构调整困难问题，以及社会保障制度推行缓慢问题等，无一不同体制方面的阻力或障碍有关。因此，要解决这些问题，改革是必不可少的。一方面，要加快一系列改革措施的出台，以消除制度和体制上的障碍；另一方面，在面临某些困难的同时，有必要审时度势，采取妥善的做法，既要保增长，防止经济增长率的下滑，又要保就业，避免增加社会的就业压力。改革的推进与改革的审慎是不矛盾的。
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